. . Subject: Re: De echte "onrendabelen"...? . . . . . . . . . > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... Simpele vraag: zoals gewoonlijk bij niet al te snuggeren reduceerd een ellenlange discussie vaak tot een simpele definitie kwestie. Op het moment dat je samen iets gaat doen (of niet eens), maar je gaat samen overleggen, ontstaat de staat. Hoe minder een overleg wordt beïnvloed door naburige overleggen, hoe soevereiner en machtiger het is. Traditioneel wordt het woord 'de staat' meestal gebruikt voor die overleggen / besluitvorming waar het soeverein is, of zijn macht krijgt van een soeverein. Dus: aangezien een landsregering als soeverein geldt, die dus elke denkbaar besluit kan nemen in principe, en over de machtigste/grootste dingen in het land gaat, geldt een gemeentebestuur ook als overheid, ook al is die in verminderde mate soeverein. Ook daar gaat het om een gedeelte soevereiniteit gebaseerd op lokale handelingsmogelijkheden, en om bevoegdheden die van de nationale soevereine overheid naar de gemeentebesturen zijn gedelegeerd. Maar als al die bestaande structuur wegvalt (bijvoorbeeld na een ramp is iedereen op aarde dood behalve 10 mensen), dan is het simpelste overleg een staat, met een staatsvorm, en een vorm van soevereiniteit. Dus je komt niet onder het principe van de staat uit. Het is nuttig het zo te bekijken, want de vraag veranderd van het zinlose 'weg met de staat,' in 'hoe zetten we een overlegstructuur op die zich niet misdraagt, die niet onderdrukkend is, maar die wel de mensen bij elkaar kan brengen zodat er besluiten genomen kunnen worden die we nodig hebben - wat niet zo simpel is als het gaat om grotere groepen mensen.' Door 'de staat' te herdefinieëren als 'de onderdrukkende staat,' loopt het denkspoor dood. Daarom loopt het anarchisme ook altijd dood, is het zo zinloos. Het durft niks te zeggen over de grotere organisatorische verbanden, behalve dan dat zulke verbanden altijd onderdrukkend zullen zijn (waarmee het uiteindelijk toch nog een staatsvorm voorsteld, namelijk de grondwet 'er is geen wet, er is geen overleg, iedereen is totaal autonoom'). > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... > ... [...] Is dit knip/plakwerk, Ed ? Zo ja, waarvandaan ? Ik zag dat je in feite een grove bek hebt, vandaar dan al die hoogdravende zinnen ineens. -- http://www.socialism.nl